{"id":273450,"date":"2025-09-13T06:00:00","date_gmt":"2025-09-13T04:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/?p=273450"},"modified":"2025-09-11T00:20:17","modified_gmt":"2025-09-10T22:20:17","slug":"entrevista-a-francisco-valles-en-la-dana-fue-extraordinario-todo-la-magnitud-de-lo-precipitado-el-tiempo-en-el-que-lo-hizo-la-intensidad-el-caudal-que-genero-y-los-danos-que-ha-provocado","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/entrevista-a-francisco-valles-en-la-dana-fue-extraordinario-todo-la-magnitud-de-lo-precipitado-el-tiempo-en-el-que-lo-hizo-la-intensidad-el-caudal-que-genero-y-los-danos-que-ha-provocado\/","title":{"rendered":"Entrevista a Francisco Vall\u00e9s: \u00abEn la DANA fue extraordinario todo: la magnitud de lo precipitado, el tiempo en el que lo hizo, la intensidad; el caudal que gener\u00f3 y los da\u00f1os que ha provocado\u00bb"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\">A pocas semanas de cumplirse un a\u00f1o de la fat\u00eddica DANA que asol\u00f3 buena parte de la provincia de Valencia, <strong>tucomarca.com<\/strong> ha entrevistado al doctor en ingenier\u00eda hidr\u00e1ulica, profesor en la Universitat Polit\u00e8cnica de Val\u00e8ncia (UPV), director del laboratorio de hidr\u00e1ulica e investigador del Instituto de Ingenier\u00eda del Agua y Medio Ambiente (IIAMA) de la UPV, el bu\u00f1olense Francisco Vall\u00e9s, quien ha realizado un amplio an\u00e1lisis de las consecuencias que provoc\u00f3 este extraordinario fen\u00f3meno metereol\u00f3gico as\u00ed como de las medidas que podr\u00edan evitarlas en un futuro.<\/h3>\n\n\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"alignleft size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"766\" height=\"1024\" src=\"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-content\/uploads\/2025\/09\/FrancisValles-766x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-279058\" style=\"width:351px;height:auto\" srcset=\"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-content\/uploads\/2025\/09\/FrancisValles-766x1024.jpg 766w, https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-content\/uploads\/2025\/09\/FrancisValles-224x300.jpg 224w, https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-content\/uploads\/2025\/09\/FrancisValles-768x1026.jpg 768w, https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-content\/uploads\/2025\/09\/FrancisValles.jpg 886w\" sizes=\"auto, (max-width: 766px) 100vw, 766px\" \/><\/figure>\n<\/div>\n\n\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1les fueron las cuencas m\u00e1s afectadas durante el fen\u00f3meno de la DANA del 29 de octubre?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 El fen\u00f3meno afect\u00f3 fundamentalmente a tres cuencas: la del Magro, la rambla del Poyo y la del Turia, a partir de Pedralba, la cuenca baja del Turia. La cuenca del Magro fue la que empez\u00f3 con problemas en Utiel que luego se trasladaron hacia aguas abajo, a Forata. La del Poyo es la que m\u00e1s trascendencia ha tenido por el gran n\u00famero de fallecidos; y luego est\u00e1 la del Turia que a nivel de inundaci\u00f3n y desbordamiento ha dado menos problemas, sobre todo por el nuevo cauce del Turia, pero que tambi\u00e9n hay alg\u00fan fallecido en ella.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 \u00bfA qu\u00e9 asistimos el d\u00eda 29? \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 en esta \u00e1rea geogr\u00e1fica?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 Pues asistimos a una DANA de unas dimensiones descomunales, un fen\u00f3meno totalmente extraordinario con una con una recurrencia muy alta. Es decir, normalmente las obras de protecci\u00f3n se suelen proyectar para periodos de retorno de 500 a\u00f1os, cuando hablamos de encauzamientos y de obras de este estilo. Y el evento ocurrido supera con creces ese umbral y estamos pensando en una recurrencia en todo caso superior a mil a\u00f1os, seguro. Por ejemplo, el caudal con el que estaban proyectadas las actuaciones fluviales en la rambla del Poyo, ese proyecto que ha sido tan tra\u00eddo \u00faltimamente, la adecuaci\u00f3n de drenaje de la rambla del Poyo hasta la Albufera en Paiporta era de 1.500 metros c\u00fabicos por segundo; y lo que estimamos que ha llegado all\u00ed en este episodio del 29 de octubre ha sido un caudal pr\u00f3ximo a los 4.000.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 Cuando se habla de un fen\u00f3meno recurrente, \u00bfa qu\u00e9 se est\u00e1 refiriendo exactamente?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 Hablamos de recurrencia, pero no es un sin\u00f3nimo de que ocurre de manera frecuente, sino recurrencia en t\u00e9rminos estad\u00edsticos se refiere a frecuencia. Pero no significa que se repita cada poco, sino que est\u00e1 ligado a la probabilidad de que eso ocurra. Y cuando hablamos de recurrencia de 500 a\u00f1os o periodo de retorno de 500 a\u00f1os, eso significa que ese caudal se ver\u00e1 superado una vez en media cada 500 a\u00f1os. No es que pase uno cada 500, eso no es as\u00ed, porque puede que en mil a\u00f1os ocurra dos veces y las dos veces ocurra en los 100 primeros. De media ha pasado uno cada 500 pero han pasado muy seguidos. Es decir, que un caudal tenga un periodo de retorno 500 a\u00f1os significa que puede verse superado una vez en media cada 500 a\u00f1os. En el caso de la DANA, estamos pensando no en un periodo retorno de 500, sino en un periodo retorno superior a mil. Es decir, es un fen\u00f3meno que pasar\u00e1 de media, o que debiera de pasar de media, con los datos que tenemos hasta ahora, menos de una vez cada mil a\u00f1os. Es decir: es un fen\u00f3meno muy, muy extraordinario.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 Muchos medios de comunicaci\u00f3n se han hecho eco de una herramienta que usted cre\u00f3 en su momento para poder localizar a las v\u00edctimas de la DANA. \u00bfEn qu\u00e9 consiste esta herramienta?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 S\u00ed, bueno, como sabes, vivo en Bu\u00f1ol, soy vecino de Bu\u00f1ol y aqu\u00ed tuvimos el apag\u00f3n. Yo, aunque iba siguiendo d\u00edas antes y el mismo d\u00eda 29 lo que estaba ocurriendo, como nos quedamos totalmente aislados, tanto f\u00edsicamente por carretera como a nivel de comunicaciones, no fui consciente de la verdadera magnitud de lo ocurrido hasta que volvimos a recuperar las comunicaciones. En ese momento, jueves de esa semana ya que el 29 era martes, empec\u00e9 a tomar contacto con la realidad y ver la barbaridad de lo ocurrido. Y al d\u00eda siguiente, viernes, se public\u00f3 un n\u00famero de desaparecidos brutal de miles. Entonces pens\u00e9: \u00bfqu\u00e9 puedo hacer yo; c\u00f3mo puedo ayudar? En ese momento ya me hab\u00eda apuntado a una lista de ingenieros voluntarios del colegio y a otra de la Universidad, pero como estaba aislado f\u00edsicamente, no pod\u00eda salir de Bu\u00f1ol, se me ocurri\u00f3 montar un modelo hidr\u00e1ulico de la zona de la inundaci\u00f3n del barranco del Poyo, porque esos modelos hidr\u00e1ulicos son los que nosotros hacemos habitualmente cuando queremos diagnosticar la peligrosidad de inundaci\u00f3n de una zona y a partir de ese diagn\u00f3stico luego proyectar actuaciones de disminuci\u00f3n de la peligrosidad y del riesgo, tanto estructurales, de obras, como planes de emergencia o mapas de peligrosidad. Me plante\u00e9 montar un modelo y que fuera calculando. Los resultados habituales del modelo son alturas de agua, velocidades, caudales, extensi\u00f3n de la mancha de inundaci\u00f3n. Son modelos muy complicados con unas ecuaciones dif\u00edciles de resolver y para las que hay que utilizar m\u00e9todos num\u00e9ricos muy avanzados, el primer modelo por ejemplo estuvo 16 horas calculando. Pero lo lanc\u00e9 y dije: bueno luego interpreto esos resultados y veo qu\u00e9 puedo hacer. Y como me dedico a la hidr\u00e1ulica fluvial o hidr\u00e1ulica de r\u00edos y cauces naturales, en la que trabajamos con temas de transporte de sedimentos, pues se me ocurri\u00f3 trasladar un concepto de la mec\u00e1nica del transporte de sedimentos al arrastre de veh\u00edculos y de personas. Se me ocurri\u00f3 trabajar con la potencia hidr\u00e1ulica de la corriente como un indicador de su capacidad de arrastre y solapar esa capa de resultados de potencia hidr\u00e1ulica con las l\u00edneas de flujo, o sea, con las trayectorias que iba a recorrer el flujo pero ya desbordado el barranco. Lo que hice con el modelo fue seguir las grandes v\u00edas de flujo desbordado con energ\u00eda o potencia suficiente como para poder arrastrar veh\u00edculos y personas y seguir esas corrientes desbordadas hasta que esa energ\u00eda se disipaba. Y donde esa energ\u00eda se disipaba era una potencial parcela de localizaci\u00f3n de desaparecidos. Cuando llegu\u00e9 a ese resultado marcaba que hab\u00eda tres grandes v\u00edas de flujos desbordados con potencia suficiente y sitios donde esa potencia se disipaba y lo puse en conocimiento de los cuerpos de emergencia. Me puse en contacto con la Confederaci\u00f3n, les coment\u00e9 lo que ten\u00eda, les mand\u00e9 un peque\u00f1o v\u00eddeo por WhatsApp a un t\u00e9cnico conocido y de prestigio y \u00e9ste se dio cuenta de que la cosa era muy interesante, lo puso en conocimiento de la presidencia de la Confederaci\u00f3n. Ellos se lo contaron a Delegaci\u00f3n de Gobierno y ese mismo mi\u00e9rcoles lleg\u00f3 esto al Cecopi y al d\u00eda siguiente ya estaba en manos de los cuerpos de emergencias.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 \u00bfLa herramienta ha resultado \u00fatil?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 S\u00ed, al principio tuve que explicar qu\u00e9 hab\u00eda hecho para que me dieran credibilidad. Consegu\u00ed hacer entender la herramienta y que era interesante y fiable. Luego la informaci\u00f3n ten\u00eda que ser lo m\u00e1s sencilla posible; y as\u00ed lo hice, que no estuviera sujeta a interpretaci\u00f3n y que fuera clara para que la orden a los cuerpos de emergencias fuera clara y meridiana. Lo que generaba era el per\u00edmetro de la posible parcela en un fichero de KMZ que enviaba v\u00eda WhatsApp y los cuerpos de emergencias s\u00f3lo ten\u00edan que abrir ese fichero y les aparec\u00eda en Google Earth la parcela georreferenciada con la zona de b\u00fasqueda totalmente delimitada. Me consta que ha sido \u00fatil porque en seguida tuve mensajes en ese sentido, tanto de la UME como del cuerpo de bomberos. Estuve colaborando enviando parcelas a los cuerpos de emergencias durante un tiempo hasta que a mediados de noviembre se judicializ\u00f3 el proceso de b\u00fasqueda de desaparecidos y se cort\u00f3 el flujo de informaci\u00f3n porque entendieron que no me pod\u00edan dar ese tipo de informaci\u00f3n. Lo centraliza toda la Guardia Civil como cuerpo encargado de la b\u00fasqueda y se corta el flujo de informaci\u00f3n. Hay un momento en que estoy un poco desesperado porque entiendo que puedo seguir ayudando, todav\u00eda quedan muchos desaparecidos por encontrar y no estoy recibiendo feedback. Decido entonces ponerme en contacto con el gabinete de prensa de mi Universidad y emitimos una nota de prensa hablando del modelo hidr\u00e1ulico y de su capacidad como herramienta para ayudar a la localizaci\u00f3n de desaparecidos. A ra\u00edz de ah\u00ed se publica en un mont\u00f3n de medios y un capit\u00e1n de la Guardia Civil lo lee y son ellos los que vienen a m\u00ed a la universidad. De nuevo, iniciamos un contacto y volvemos a colaborar en la en la b\u00fasqueda de desaparecidos.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 \u00bfQu\u00e9 caudal  discurri\u00f3 por esas cuencas? Se ha hablado de que si tres o cuatro veces en algunos momentos del caudal que lleva el Ebro habitualmente.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 S\u00ed, totalmente extraordinaria, s\u00ed. El caudal de dise\u00f1o de las actuaciones previstas y no ejecutadas de la rambla del Poyo era el de 500 a\u00f1os de periodo de retorno y era un caudal de 1.500 metros c\u00fabicos por segundo en la zona de Pica\u00f1a-Paiporta. Porque de hecho una de las actuaciones previstas era un desv\u00edo, una v\u00eda verde, del Poyo al nuevo cauce del Turia. Esa v\u00eda verde ten\u00eda una capacidad de 700 y los 800 restantes hasta los 1.500 iban a la Albufera. Pues estimamos que lo que ha llegado ah\u00ed son unos 4.000. La estaci\u00f3n de aforo de la CHJ de Riba-roja registr\u00f3 un m\u00e1ximo de 2.283 a las 18,55 horas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 \u00bfEs el doble de lo que suele llevar el Ebro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 La Confederaci\u00f3n estima que el m\u00e1ximo ah\u00ed fue de 2.800, m\u00e1s lo que se le incorpora aguas abajo del barranco del Gallego, m\u00e1s el de l&#8217;Horteta, m\u00e1s cuando entramos a lo que denominamos zona cero y de ah\u00ed hacia aguas abajo; pues ah\u00ed a la entrada de esa zona estimamos ya en casi 4.000 el caudal. De manera que eso es m\u00e1s de dos veces y media ese caudal de periodo de retorno de 500 que se ten\u00eda establecido para para El Poyo ah\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 Un caudal totalmente incre\u00edble, pero adem\u00e1s con una velocidad del agua vertiginosa. \u00bfPorqu\u00e9 tuvo tanta velocidad porque me consta que esta tambi\u00e9n fue extraordinaria?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 S\u00ed, s\u00ed fue extraordinario todo, todo. En el origen de todo est\u00e1 la DANA: la magnitud de lo precipitado, el tiempo en el que lo hace, o sea la intensidad; el caudal que genera y los da\u00f1os que provoca, todo. En la confluencia de l&#8217;Horteta con el Poyo se han medido a posteriori por compa\u00f1eros de la Escuela de Cartograf\u00eda y Geodesia, por top\u00f3grafos, alturas de agua de 15,3 metros.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 \u00bfQuince metros de altura de agua? <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 S\u00ed, eso es un edificio de cinco plantas. En mi modelo hidr\u00e1ulico en la zona donde el Poyo cruza la A-3 se obtienen velocidades superiores a los 8 metros por segundo. Eso en kil\u00f3metros por hora son unos 30 kil\u00f3metros por hora. De manera que desde ah\u00ed hasta Pica\u00f1a, que hay 17,5 kil\u00f3metros, en veintipocos minutos se plantaba la onda de la avenida. Una onda de la avenida que llega a tener calados de ese valor, de 15 metros. Es una absoluta barbaridad.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 \u00bfA qu\u00e9 se puede atribuir esa velocidad? \u00bfLos puentes contribuyeron a esa velocidad al convertirse en presas improvisadas que reventaron tras bloquearse por el estado de los cauces?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 No, cuando una infraestructura intercepta el flujo, lo que hace es retenerlo y remansar aguas arriba y hacer que los niveles sean m\u00e1s altos.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 \u00bfPero si se rompe esa infraestructura no baja con m\u00e1s fuerza el agua?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 S\u00ed, pero no ha sido el caso esta vez. Esa velocidad es debida b\u00e1sicamente al caudal que est\u00e1 pasando y a la pendiente del cauce. Son cauces de tipo torrencial. En estas cuencas mediterr\u00e1neas peque\u00f1as, en un clima como el que tenemos, la lluvia es de tipo torrencial; o sea, de intensidades muy altas. Las cuencas son peque\u00f1as y con cauces de gran pendiente y eso hace que el agua que precipita y al final escurre viaje a velocidades muy altas. De hecho, este tipo de inundaciones en estas cuencas, en estos climas, las llamamos inundaciones rel\u00e1mpago. La velocidad est\u00e1 provocada por la gran pendiente del cauce y por el gran caudal que transporta.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 \u00bfCree que el estado de los cauces, con muchas ca\u00f1as y sin limpiar, contribuy\u00f3 a esa velocidad del agua?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 El problema en este episodio y en esta zona no han sido las ca\u00f1as, han sido los coches. Hemos visto c\u00f3mo el agua se lleva pasarelas en Pica\u00f1a o puentes casi como si fueran de juguete. Las ca\u00f1as no han hecho ni cosquillas, por as\u00ed decirlo. Esa gran tromba de agua, con esa enorme potencia hidr\u00e1ulica arranca las ca\u00f1as y las transporta sin m\u00e1s. Las ca\u00f1as no han sido un problema. Los problemas, repito, han sido los coches y los sedimentos, que s\u00ed han sido un problema a la hora, sobre todo del suceso y de la emergencia. Por eso con estos los lodos y todo esos sedimentos lo que hay que hacer es medidas de restauraci\u00f3n hidrol\u00f3gica forestal en cabecera, que retengan la mayor parte del suelo posible a nivel de cuenca. Pero en lo que es el cauce, arrastre de transporte de sedimentos va a haber siempre, porque cuando ocurre algo as\u00ed la fuerza con la que el agua discurre y, digamos, fricciona con los contornos, con el lecho y las m\u00e1rgenes, es muchas veces superior a la que el material natural puede aguantar. De manera que hay un transporte de sedimentos masivos. Eso es inevitable, eso no se puede limpiar. O sea, t\u00fa vas a quitar a lo mejor la capa superficial de gravas del lecho y se llevar\u00e1 la siguiente. Y en cuanto a la vegetaci\u00f3n, esta es parte consustancial del r\u00edo, es parte del sistema fluvial. Si hay alg\u00fan tronco de alg\u00fan \u00e1rbol enorme cerca de un puente que lo pueda obstruir, a lo mejor ese tronco se puede quitar, pero limpiar un cauce no es dejarlo pelado. Si hay puntualmente algo que puede obstruir alg\u00fan puente, pues se puede quitar, pero lo que hay que pensar es en hacer mejor los puentes para que ese tipo de vegetaci\u00f3n de ribera no los obstruya porque el bosque de ribera, la vegetaci\u00f3n de m\u00e1rgenes, es consustancial al sistema fluvial y tiene m\u00e1s beneficios que inconvenientes.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 Como ingeniero hidr\u00e1ulico especialista en ese campo, \u00bfcree que las infraestructuras que ahora mismo est\u00e1n creadas sobre el terreno, muchas de ellas desarrolladas en los \u00faltimos a\u00f1os, han contribuido a agravar los da\u00f1os que ha producido la DANA? \u00bfHubiese ocurrido lo mismo si no hubiesen estado ah\u00ed esas nuevas infraestructuras?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 La mayor parte de estas infraestructuras son obras de transporte&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 S\u00ed, s\u00ed, me estoy refiriendo a carreteras o a las obras del AVE, fundamentalmente.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 Bueno, el efecto particular de cada una de estas infraestructuras en la zona de inundaci\u00f3n de la rambla del Poyo, donde tenemos la A-7, el AVE de Madrid, el AVE de Alicante, la pista de Silla&#8230; el efecto aislado de cada una de ellas no lo he analizado porque mi modelo es un modelo muy extenso que nace con la idea de ser una herramienta en la b\u00fasqueda de desaparecidos. Como hemos dicho, tiene una extensi\u00f3n de unos 166 kil\u00f3metros cuadrados, que es una extensi\u00f3n m\u00e1s propia de un modelo hidrol\u00f3gico que de uno hidr\u00e1ulico. Tiene unas 415.000 celdas de c\u00e1lculo por eso cuesta mucho obtener la soluci\u00f3n; y est\u00e1 pensado a escala regional, no para mirar aspectos de detalle. En general, las infraestructuras viarias no est\u00e1n lo suficientemente permeabilizadas. O sea, hay que hacer obras de paso, que es el concepto que engloba puentes, ca\u00f1os y marcos para salvar barrancos y cauces. Normalmente esos pueden estar bien dimensionados pero cuando el agua desborda esta inunda una llanura como es el caso. Porque geomorfol\u00f3gicamente la zona es muy complicada, es una especie de cuenco. Es una zona con varios conos aluviales superpuestos, con antiguos cauces invadidos por la urbanizaci\u00f3n y por el desarrollo que es complicado. Y cuando el agua se sale se encuentra con el terrapl\u00e9n de la infraestructura porque cuando se hizo la obra de paso se pensaba en el cauce, no en el flujo desbordado. De manera que eso es una cuesti\u00f3n que los ingenieros tenemos que revisar y permeabilizar en llanuras como esta de inundaci\u00f3n. Hay que mejorar su drenaje.<\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 <strong>\u00bfCree que despu\u00e9s de lo que ha pasado, despu\u00e9s del debate pol\u00edtico, de que los t\u00e9cnicos est\u00e9is echando una mano para intentar ayudar como en el caso de los desaparecidos&#8230; cree se les est\u00e1 escuchando tambi\u00e9n a la hora de plantear soluciones para mitigar las tr\u00e1gicas consecuencias si vuelve a ocurrir esto en un futuro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 A priori, no lo suficiente. Ahora que estamos en pleno apogeo de la cuesti\u00f3n, se nos empieza a escuchar. Hasta cu\u00e1ndo se nos va a seguir escuchando y si realmente nos van a hacer caso o no, pues no lo s\u00e9. La experiencia previa la verdad es que no es muy halag\u00fce\u00f1a porque este es un pa\u00eds en el que siempre funcionamos a clavo pasado. Tiene que caerse la presa de Tous para que cambie la normativa de presas; tienen que caerse varios puentes para que nos hagan caso. Mi tesis doctoral, hace ya muchos a\u00f1os, iba precisamente de la vulnerabilidad de los puentes sobre cauces frente a avenidas. Fuimos a varias Administraciones de diferentes signos pol\u00edticos a plantear esa metodolog\u00eda como una herramienta para, digamos, optimizar los recursos disponibles, econ\u00f3micamente hablando me refiero, para evitar que puentes que sean susceptibles de ser tirados por una avenida se protejan y se reparen antes de que eso ocurra. Y cambiar de un concepto de ingenier\u00eda forense, es decir, de actuar a clavo pasado a actuar de manera preventiva. La mayor\u00eda de Administraciones nos hizo caso nulo. Y finalmente llegamos al Ministerio hoy de Transici\u00f3n y la actual norma de inspecciones principales de puentes contempla parte de lo recogido en aquella tesis: se est\u00e1n recopilando datos pero no estamos haciendo mucho con ellos. En la parte fluvial y de prevenci\u00f3n, pues es la misma pel\u00edcula. La comunidad cient\u00edfico t\u00e9cnica sabe que con mayor virulencia el Carraixet y el Poyo, porque son de respuesta m\u00e1s r\u00e1pida y est\u00e1n menos regulados porque no hay ya ninguna presa en el Poyo, ni debe haberla seguramente, no hay capacidad de maniobra. Sabemos que son cauces muy, muy peligrosos. De hecho la \u00faltima tesis doctoral codirigida con un compa\u00f1ero era sobre arrastre de coches por avenidas y el caso de estudio que elegimos fue la cuenca del Poyo. Eso se ha puesto sobre la mesa muchas veces, pero no solo por t\u00e9cnicos de la academia sino tambi\u00e9n por t\u00e9cnicos de las propias confederaciones. Pero al final son obras de mucha envergadura, de plazo de ejecuci\u00f3n largo, de mucha inversi\u00f3n. Pero si esa inversi\u00f3n la comparamos con lo que ha supuesto esta DANA, sobre todo la p\u00e9rdida de vidas humanas, porque eso es invaluable, si se hubiera salvado s\u00f3lo una vida ya estar\u00eda pagada la obra. Ese conjunto de actuaciones de la cuenca del Poyo hasta la Albufera eran unos 200 millones de euros de presupuesto. Porque estamos hablando de miles de millones de euros de p\u00e9rdidas y, sobre todo, de 228 muertos; eso no tiene precio.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 Usted ha sido tambi\u00e9n llamado por la jueza que lleva el caso de la DANA para declarar en la causa. \u00bfQu\u00e9 es lo m\u00e1s importante que le ha transmitido a la jueza?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 La declaraci\u00f3n fueron cuatro horas largas. Fui citado como perito de oficio por la jueza y en la declaraci\u00f3n respondes a preguntas de los abogados de la acusaci\u00f3n, de la jueza en primera instancia y luego de los abogados de la acusaci\u00f3n y de los de la defensa. Al final pregunta todo el mundo y sin l\u00edmite de tiempo y por eso se fue a cuatro horas pasadas. Se me pregunt\u00f3 por todo: por la cuenca del Magro, por la del Poyo, incluso por la del Turia y creo que el mensaje fundamental que yo intent\u00e9 transmitir es que hay que tomarse en serio a Aemet; sobre todo si va avisando con antelaci\u00f3n y la secuencia de avisos es coherente a medida que nos aproximamos al d\u00eda se\u00f1alado, donde la incertidumbre se va acotando y va disminuyendo. Y ya cuando llegamos al d\u00eda de antes, esa predicci\u00f3n ya tiene una fiabilidad enorme si adem\u00e1s viene avalada por la secuencia anterior. Hay que tom\u00e1rselo muy en serio en este tipo de cuencas de respuesta r\u00e1pida con inundaciones rel\u00e1mpago, donde no hay tiempo. Trabajar con el aforo de la Confederaci\u00f3n es trabajar en tiempo real, ya llegas tarde. Tenemos que necesariamente activar todas las alertas con la predicci\u00f3n meteorol\u00f3gica. Desde mi punto de vista, es la herramienta con la que se deben activar las alarmas a d\u00eda de hoy en nuestro contexto: cuencas parcialmente aforadas o sin aforo como las subcuencas del Gallego, l&#8217;Horteta, etc\u00e9tera. De respuesta muy r\u00e1pida. Aqu\u00ed es la previsi\u00f3n meteorol\u00f3gica la que debe activar todo tipo de alarmas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 Si volvemos a enfrentarnos a un fen\u00f3meno de esas caracter\u00edsticas, \u00bfqu\u00e9 debemos hacer para que no tenga las consecuencias tan lamentables y tan graves que ha tenido? \u00bfLa ejecuci\u00f3n de nuevas infraestructuras tambi\u00e9n contribuir\u00eda a reducir esas catastr\u00f3ficas consecuencias?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 Por supuesto, nosotros trabajamos con dos tipos de medidas: de tipo estructural y de tipo no estructural. Las de tipo estructural son las que implican obra y las tipo no estructural las que no la necesitan. Lo que consigue mitigar y disminuir la peligrosidad y el nivel de riesgo en una determinada zona susceptible de sufrir inundaciones es un mix, es un paquete de un conjunto de medidas de ambas caracter\u00edsticas. Medidas de tipo estructural son obras, encauzamientos, desv\u00edos, zonas de laminaci\u00f3n de avenidas donde t\u00fa provocas adrede ah\u00ed el desbordamiento para que no haya p\u00e9rdidas de vidas humanas aguas abajo, aunque s\u00ed haya p\u00e9rdidas materiales. Se llaman a veces zonas de sacrificio. Pero las obras por s\u00ed solas no van a resolver el problema porque siempre se van a poder ver superadas. Y eso hay que acompa\u00f1arlo de planes de emergencia, de mapas de peligrosidad de inundaci\u00f3n, que uno sepa d\u00f3nde vive y si ah\u00ed llega la inundaci\u00f3n o no. Protocolos, simulacros, sobre todo informaci\u00f3n, informaci\u00f3n e informaci\u00f3n: una gesti\u00f3n de la emergencia acorde a esa peligrosidad. Y de ahora en adelante a ver si de verdad ordenamos bien el territorio, porque una correcta ordenaci\u00f3n territorial har\u00eda que fu\u00e9ramos mucho menos vulnerables. Porque si t\u00fa tomas medidas estructurales, haces obras de encauzamiento y al abrigo de esos encauzamientos sigues edificando junto al r\u00edo, pues no hemos hecho nada porque esa obra en alg\u00fan momento se ver\u00e1 superada.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014 Me imagino que tambi\u00e9n ser\u00e1 necesario educar e informar a la gente de lo que tiene que hacer ante estos casos, \u00bfverdad? <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 S\u00ed, s\u00ed yo creo que una de las lecciones aprendidas de esta DANA es que todos, pero sobre todo desde la Universidad, debemos mejorar el nivel de educaci\u00f3n en inundaciones, en este caso, pero en riesgos naturales en la poblaci\u00f3n en general. Yo creo que esto deber\u00eda ir ya al colegio como una actividad donde mejoremos el nivel de formaci\u00f3n de la gente respecto de este tipo de fen\u00f3menos, porque eso va a aumentar, sin duda, su nivel de autoprotecci\u00f3n y no estaremos tan en manos de las decisiones del pol\u00edtico de turno en ese momento. Y ser\u00eda muy bueno desarrollar aplicaciones, por ejemplo para m\u00f3vil, donde uno supiera en la zona donde vive d\u00f3nde tendr\u00eda que ir en caso de tener que moverse; d\u00f3nde tendr\u00eda que subir, en caso de no poder moverse para evitar ser arrastrado por el flujo. Hay muchas cosas que hacer, pero una de las fundamentales es la educaci\u00f3n. Mejorar la educaci\u00f3n, la formaci\u00f3n sobre todo en funci\u00f3n de la zona en la que te encuentres, del riesgo natural que te pueda afectar como medida fundamental para el aumento de tu nivel de autoprotecci\u00f3n.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<div class=\"mh-excerpt\">A pocas semanas de cumplirse un a\u00f1o de la fat\u00eddica DANA que asol\u00f3 buena parte de la provincia de Valencia, tucomarca.com ha entrevistado al doctor en ingenier\u00eda hidr\u00e1ulica, profesor en la Universitat Polit\u00e8cnica de Val\u00e8ncia <a class=\"mh-excerpt-more\" href=\"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/entrevista-a-francisco-valles-en-la-dana-fue-extraordinario-todo-la-magnitud-de-lo-precipitado-el-tiempo-en-el-que-lo-hizo-la-intensidad-el-caudal-que-genero-y-los-danos-que-ha-provocado\/\" title=\"Entrevista a Francisco Vall\u00e9s: \u00abEn la DANA fue extraordinario todo: la magnitud de lo precipitado, el tiempo en el que lo hizo, la intensidad; el caudal que gener\u00f3 y los da\u00f1os que ha provocado\u00bb\">[+] <\/a><\/div>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":279073,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[18,17,16,21465,128,8,72,10,42,117,3,12,116,43,45],"tags":[10385,10384,12831,2142,5952,3640,107],"class_list":{"0":"post-273450","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-bunol","8":"category-cheste","9":"category-chiva","10":"category-dana","11":"category-infraestructuras","12":"category-la-comarca","13":"category-sin-categorizar","14":"category-la-hoya","15":"category-la-ribera","16":"category-medio-ambiente-la-comarca","17":"category-seccion","18":"category-siete-aguas","19":"category-sucesos-la-comarca","20":"category-turis","21":"category-ventana","22":"tag-bunol","23":"tag-chiva","24":"tag-dana-2","25":"tag-la-comunitat","26":"tag-la-hoya-de-bunol-chiva","27":"tag-la-ribera-alta","28":"tag-medio-ambiente"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/273450","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=273450"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/273450\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-json\/wp\/v2\/media\/279073"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=273450"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=273450"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.tucomarca.com\/wordpress\/segunda\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=273450"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}